来源：澎湃新闻

马斯克领导美国政府效率部（DOGE）工作一个多月，“三把火”愈烧愈烈，最近又因为一档播客节目采访引发争议。

当地时间3月3日，美国参议院少数党领袖舒默在新闻发布会上批评马斯克在采访中将社保计划称为“庞氏骗局”。

这档引发争议的采访是特朗普第二任期开始以来马斯克接受的最全面的个人访谈。当地时间2月28日，马斯克做客乔·罗根播客长达3小时，就DOGE的职能及采取的一系列争议性举措进行说明，并谈及人工智能（AI）前景等话题。

马斯克称，美国的社保是“史上最大的庞氏骗局”。“基本上，人们的寿命比预期要长，出生的婴儿数量减少，所以退休的人更多，他们活得更久，并且能领到退休金。”他说，“然而，目前联邦政府的财务状况有多糟糕，未来就会有多糟糕。”

去年，美国社会保障和医疗保险受托人委员会的一份报告发现，该国社保计划只能支付大约未来11年的全额福利。

马斯克在播客中反复表示DOGE的目标有多么激进，称其削减政府工作人员、削减合同和消除监管的项目是一场“反对联邦官僚机构的革命”。“通常，官僚机构把革命当早餐吃。”他说，“这是第一次，他们不能这样，革命可能真的会成功。”“这是一个革命性的内阁。”

马斯克有意识地淡化DOGE的角色，形容它是政府机构的不具约束力的顾问，他们向政府部门提出的建议通常会被采纳，但最终落实需要经过相关部门的确认。“我们正在解决美国政府问责局多年前就发现的问题。”

马斯克 视觉中国 图

由于DOGE争议缠身，白宫近期也开始淡化马斯克在该机构中的作用。据央视新闻报道，当地时间2月25日，白宫宣布政府效率部代理主管人选为艾米·格利森，并称马斯克为非正式负责人。不过，多家美媒认为格利森的任命不太可能改变外界对马斯克角色的看法。

至于外界对DOGE员工有权访问敏感信息的担忧，马斯克解释说，DOGE的任何工作人员都必须经过与联邦雇员相同的审查程序，并拥有所需的安全许可。

除了公务之外，马斯克也发表了对于AI的想法，他相信AI在未来一两年内将比任何人类个体都更聪明。当被问及运用AI技术的性爱机器人还有多久能够面世时，马斯克称“用不了多久，可能不到5年”。然后两人讨论了与电影“阿凡达”中的外星人等发生性关系的可能性。

马斯克表示，他认为人工智能可以在政府中发挥作用，但没有详细说明它可能执行的功能。他补充说，他担心这样的 AI 是否会变成一个“全能的超级压迫性的政治正确保姆AI”。

不过，马斯克告诉罗根，他认为人工智能灭绝人类的可能性“只有20%”。

澎湃新闻记者 南博一